надо же как-то невежественных и сомневающихся просвещать.

не так много, как хотел бы. например, я пытаюсь защищать Украину в таких вот спорах, как этот. вообще, если судить только по уже сделаным поступкам, то не такой уж я и патриот. скорее национально-осознанный украинец и националист.

Приведи мне пример в истории, чтобы Украина была свободной независимой страной

отсоединение Украины от СССР - и всё стало ещё хуже чем было (хуже гораздо именно для Украины

есть общая история, чуть ли не в 1000 лет.

вам ваш патриотизм (я имею ввиду вобще про любую страну) ни в какую пи вам не пригодитса в будущем...вы лутше думайте как вы будете жить дальше, что вы будете делать ,как будете зарабатывать на жизнь...то что там творитса вам не поможет некак...

если ты тупой даун который только и умеет что говорить как будет лутше для его страны в целом скоро очень розочеруетса что он етой стране нафиг не нада...всегда и везде нужны умные и трудоспособные люди....

ЗЫ личто я не знаю буду ли я возвращатса на украину после окончания вуза

а с чего ты взял, что наша википедия лучше? там все те же недостатки + малое кол-во статей и низкое их качество. Quote (Imm)

и тем не менее - все всегда пытались завоевать Украину. как-то странно, зачем завоевывать негодную ни на что страну?))

ну да)) репрессии, геноцыды, имперская политика и все прочие атрибуты ссср - что может лучше?

Украине не следует быть вместе с Россией - согласен. всем остальным народам тоже, кстати, ибо это сревато ассимиляцией и потерей культурных и национальных ценностей.

"гловное - калбаса"

в том смысле, что ты ничего не изменишь, пока будешь сидеть на жопе у компа и писать какой ты там патриот =)

все равботают, быдла - НЕТ!

FrostLord, ты точно уверен, что ты в 5%?

как видиш, у меня не получается тебя просвятить. Тем более что ты такая же школота, и ради своей любимой Украины ничего не сделал.

Будет точнее сказать, что ты нулячий патриот. Поверь, доказывание чего-либо подростком и молодым людям на форуме где 50 активных людей это никак не патриотизм

Тебя вижу никакая википедия не устраивает. Когда тебе дали русскую ты стал говорить, что русские пропагандируют там какие-то идеи. Тебе дали нашу- ты и туда влез что там не так

Только ради ресурсов

Это действительно печально, но такое было более при Сталине и Ленине

У нашей любимой Украины к сожалению нет никаких культурных ценностей

Я такого ниразу не говорил, незачем за меня кидать свои фразы, ок? Я просто хочу получить хорошее образование, зарабатывать достаточно денег, жениться, чтобы жена нарожала мне детей, и чтобы у них было обеспеченное будущее. ( чего ты достигнеш в Украине с шансом в 10 процентов).

Я не хочу никого обижать, но быдло это также те, кто работает за 1000 гривен, и единственная их цель жизни - ужраться на выходных. (в основном это те кто работает на заводах, водители, торговцы и много кого ещё). извините за такое

это я и имел ввиду. для тебя важнее всего собственное благополучие.

какой же ты фрост еще наивный...

Окей, Фростлорд. Приведи мне хоть один источник, в котором говорится что Киевская Русь совпадает с территорией нынешней Украины(ну или хотя бы где говорится что бОльшая часть ее - территория современное Украины)

это я и имел ввиду. для тебя важнее всего собственное благополучие.

Да, быть президентом, либо депутатом госдумы у меня нет желания. А вообще, пока человек сам беден, он врятли сможет чем-то помочь другим, поэтому первая цель для меня будет встать на ноги

врядли есть такой источник. большая часть Руси - завоеваные Русью территории. административный центр был в на территории современной Украины.

Тоесть ты сам, на ходу придумываешь историю? Будь любезен, споришь - приводи аргументы.

Как можно завоевать свое государство?

мда... ну почему нужно все разжовывать? не верь на слово, конечно, но должны же быть какие-то пределы... о каких аргументах идет речь? на всяких знаменитых историков я бы не ссылался, ибо даже им не дано знать все. там где кончаются факты начинаются домыслы и умозаключения.

свое государство никто не завоевывал (и вообще, при чем тут это?). были лидеры, которые повели армии на захват территорий соседних "племен". страна, образовавшаяся в ходе такого завоевания и стала Киевской Русью, насколько я знаю. большенство того, что я знаю по истории - еще из школы, по этому естесственно, что в моих знаниях могут быть пробелы и даже ошибки. по этому, я пытась говорить только то, что запомнил лучше всего.

если ты имеешь ввиду материальную помощь, то да.

А какие ещё есть виды помощи? Я просто не вижу ниодного вида помощи, который в итоге не приведет к тому, что для этого требуются деньги

Ну если уж несешь чушь, то у нее должны быть хоть какие-то основания. А так это всего лишь твои домыслы и не более

Может быть и были какие-то мелкие завоевания. Но Русь изначально была едина